労働組合

質問タイトル	質問者	閲覧数	回答数	投稿日時
労働組合	匿名さん	4531	50	2009-12-02 18:21

キャバ嬢が労働組合を作るみたいです。
ソープ嬢も労働組合を作って待遇改善をしたいと思いますが、皆さんはどう思われますか？

いろいろ意見を聞かせて下さい。

ありがとうございました！

コメント一覧	回答者	投稿日時
1 No Title	匿名さん	2009-12-02 21:03
きっちりTAX取られたいの？ 0 3
2 No Title	匿名さん	2009-12-02 21:20
↑ 同感。そゆこと… 0 3
3 No Title	匿名さん	2009-12-03 00:15
もうちょっと賃金あげて欲しい。総額の7割は欲しい。 0 3
4 No Title	匿名さん	2009-12-03 01:53
え？そんなもんじゃないの？４軒勤めたけど全店７割だけどたまたまなのかな 0 3
5 No Title	匿名さん	2009-12-03 10:20
私が以前在籍していた金津園中級は手取り45％。大阪のちょんの間にいた時も45％でした。 7割なら総額が安いか、良心的なお店ではないですか？ 0 3
6 No Title	匿名さん	2009-12-03 10:22
ソープ嬢で労働組合？残念ですが無理ですよ。もう少し法律を勉強しましょう。 0 3
7 逆でしょ	匿名さん	2009-12-03 11:10
なんで私達が労働組合作れるわけ？労働組合作れるということは、私達は従業員？ということは、ソープは私達を従業員として雇っていることになる。それじゃ管理売春じゃん。私達は場所を借りている個人事業主です。ソープで労働組合作るとしたらボーイのほうだよ。現実には作れるわけないだろうけどね。 0 3
8 No Title	匿名さん	2009-12-03 12:33
ｷｬﾊﾞ嬢凄い税金払う事になるのに～労組ってｿﾌﾟは店が支払い証明だしたら凄い税金払う事に 0 3
9 No Title	匿名さん	2009-12-03 13:49
そうです。常識で考えれば労働組合なんて・・・腹で茶を沸かしちゃいます。 0 3
10 No Title	匿名さん	2009-12-03 14:32
ホント、沸かします。 0 3
11 No Title	匿名さん	2009-12-03 14:54
腹で茶を沸かす？！臍で茶を沸かすの間違いでしょ。 0 3
12 No Title	匿名さん	2009-12-03 15:00
わざと腹にしたんじゃないかい?(ﾟдﾟ) 0 3
13 No Title	匿名さん	2009-12-03 15:45
わざと言う事あるよ 0 3
14 No Title	匿名さん	2009-12-03 16:16
わざとだと思う。笑私も言うし? このスレ名・・だからお嬢はﾊﾞｶみたいに言われちゃうんだよね・・ 0 3
15 No Title	匿名さん	2009-12-03 16:59
お前らホントに馬鹿だな！ 0 3
16 No Title	匿名さん	2009-12-03 18:03
↑↑↑↑↑ あんたもﾊﾞｶ以下だよＷＷＷ 0 3
17 No Title	匿名さん	2009-12-03 18:06
馬鹿で結構お前らも同じ穴のムジナだよｗ 0 3
19 No Title	匿名さん	2009-12-04 07:06
レス削除されてるね。削除基準が分からんわー。 0 3
20 No Title	匿名さん	2009-12-04 10:10
国民の義務も果たしていないのに自分の権利ばかりを主張するなんて異常だね。 0 3
21 No Title	匿名さん	2009-12-04 11:46
スレ主はどした？恥を露呈して出て来れないのか～ 0 3
22 No Title	匿名さん	2009-12-04 12:39
ちょっと誤解があるよ。労働組合は誰でも作れます。ただ労働組合法上の「労働者」といえないと労働組合法の保護を受けられないというだけの話です。また個人事業主だから絶対この「労働者」にあたらないとはいえないよ。現にプロ野球の選手は個人事業主だが労働組合作ってるからさ。税金の問題は本来は労働組合とは全く関係ない。労働組合は全く私的な団体だから役所に届けないと設立できないとか、活動内容を逐一報告しなくちゃならないとか、そういんじゃないからさ。 0 3
23 No Title	匿名さん	2009-12-04 13:03
そうなんだー。 0 3
24 22さんのレス	匿名さん	2009-12-04 15:37
なんか参考になりました。おばかな私にも、なんか分かり易かった。 0 3
25 No Title	匿名さん	2009-12-04 16:36
そうなのかあ勉強になったよ～!! ありがとう22さん 0 3
26 No Title	匿名さん	2009-12-04 16:44
でも、労組として店側を正すってことは、けっきょく自分の金の流れも正さなきゃダメってことですよね？ 0 3
27 No Title	匿名さん	2009-12-04 17:45
当然ですよ。 22さん。プロ野球選手を引き合いに出すとは。ビックリ。そこまで詳しいなら。ソプのお嬢さん達もキャバのお嬢さん達みたいに「労働組合」を立ち上げしたら後々どうなるか教えてあげなさい。 0 3
28 No Title	匿名さん	2009-12-04 19:44
27も詳しそうだから分かりやすく説明してくれればいいのに…。 0 3
29 No Title	匿名さん	2009-12-04 20:30
27 なかなか偉そうですね。 0 3
30 No Title	匿名さん	2009-12-04 20:34
27さん私も教えて欲スィ… 折角、書き込んでくれてるなら… 0 3
31 No Title	匿名さん	2009-12-05 00:24
労働組合法を読んで考えたんだけど、プロ野球選手の場合球団が給料を支払うから「使用者又はその団体」といえるけどソープの場合お金（給料）を支払うのは店ではなくて客ということになっているから、お店とは交渉できないんじゃない。つまり商店街の事業主が労働組合作って客と値段交渉するみたいなもので店は商店街一帯の土地を持ってる大地主てかんじだと思う。 0 3
32 No Title	匿名さん	2009-12-05 08:49
労働組合とか難しいことはわからないけど… 労働とは働く働くとは仕事ちゃんと仕事として認められるわけ？ 0 3
33 31さん	匿名さん	2009-12-05 09:16
掘り下げてみると結構深そうで、ナカナカ簡単なもんでも無さそうですね… 私おばかなんで、他人の説明聞いて、すぐそれが完全な正解のように思ってしまうんです… なんかわざわざ調べられたみたいで、私なんにもして無くて聞いてばっかりで、ちょっと反省シマス… 私も、ワカンナイ事は少しずつでも自分で調べたりしてみるようにシマス… どもでした。 0 3
34 No Title	匿名さん	2009-12-05 14:03
真面目にレスすると・・・プロ野球選手とソープ嬢は立場が全然異なります。３１さんの解説が一番わかり易い。そのとおり。プロ野球選手は個人事業主"的"ではあるが、厳密には個人事業主ではない。むしろサラリーマン。サラリーは"給料"という意味だからね。私たちは、ソープ経営陣から、労働の対価はもらっていません。家賃を払っているだけです。ボーナスだって"渡す側"でしょ？これは日頃から「商売のし易い"一等地"を提供して頂いて有難う。これからもよろしく。」という感謝で渡すものです。理屈上はね。みなさん！私たちは店から"給料"なんてもらっていませんよ！むしろ商売を営むスペースを借りて"賃料"を払っている立場なのです。くれぐれも給料をもらっているなどと口外しないように。それじゃ、まるで日本では管理売春が認められているのかと"誤解"されてしまうからね（笑） 0 3
35 No Title	匿名さん	2009-12-05 15:06
うーん、ソープ以外の業種(箱ヘル、デリ、ピンサロ)はお店から給料をもらってることになるの？ソープ以外は法律的には売春ではないんだよね？ 0 3
36 No Title	匿名さん	2009-12-05 16:08
結局さ～難しいことを並べてみても、どぉ～仕事をがんばってみても、話しの落としどころは『売春』なんだよね‥ 0 3
37 No Title	匿名さん	2009-12-05 16:52
ん～… 本当、いくつか可能性を挙げてるだけでも、訳ワカンナクなってきそう… まぁ私達はグレーな場所に居るんだなって、改めて思った。(笑) 0 3
38 No Title	匿名さん	2009-12-05 18:09
みんな難しく考えすぎだよ。労組なんていうとなんだか難しそうだけど、要するに環境とか条件の改善をお店に求めいこう、それをみんなでやろうってことにすぎないのです。一人であれこれ言ってもさ、「嫌なら辞めて」「他の人は不満をいってないんだから我慢しなさい」なんて返されたらそれまでだし、嫌がらせなんかされたりするかもしれないでしょ。だから、同じ境遇にある仲間同士みんなで団結して事にあたろうというそれだけだよ。ただそうするとさ、みんなの意見をまとめたりしなくちゃならないし、一回限りの集まりじゃなくて継続してかなくちゃ意味ないでしょ。その活動を小難しく労働組合っていってるだけ。でもね法律的に作れるかと、現実に作れるかは違うよ。みんなで団結することに意義があるんであって仲間をたくさん集めなくちゃならないからね。「自分は面倒くさいから入りたくない」とか「余計な時間や会費をとられるのは嫌だ」「短期ですぐやめるつもりだからどうでもよい」「できれば他人とかかわりたくない」とかいう人が多いと仲間を集めるのが難しくなるよね。現に会社員とは違って一生そこで働くわけでもなければ、今の会社辞めたらもう後がないとかいうわけでもない世界だからさ。 0 3
39 No Title	匿名さん	2009-12-05 18:19
はーそうなのかぁ… 分かりやすいです難しくすると分からなくなるねぇ私は集まるのとかめんどくちゃい…(´･ω･｀) 0 3
40 No Title	匿名さん	2009-12-05 18:51
あとね売春がどうのこうのというのはここでは関係ないよ。だってさ、当事者はお店と女の子で、それ以外の第三者がからんでくる問題じゃないから。この二者の関係で売春が違法だからどうのこうのなんて争点にされないでしょう。 31さんの疑問はもっともだけど、交渉相手は事実上の労働条件を決定する立場にある者といわれているので、必ずしもお金の出所には左右されません。派遣なんかだとさ、雇われてるのは派遣元会社だし給料も派遣元会社から支給されるけど、だからといって派遣先企業に一切何もいえないってことはないのです。でも繰り返すけど現実に労組を作るのは難しいと思うな。 32さんの疑問だけど裁判なんかで収入の根拠として主張する人はいるみたいだね。それが認められるかは全くの別だけどさ。 0 3
41 No Title	匿名さん	2009-12-05 20:07
そうなんですか、勉強になりました。 0 3
42 No Title	匿名さん	2009-12-05 22:08
38さんの説明分かりやすいです。キャバ嬢の労働組合なんて長く維持することは出来るんですかね？ 0 3
43 No Title	匿名さん	2009-12-06 18:07
↑ どうなんでしょうねぇ～？まぁ、私達はオトナシク見守ってましょう。。。 0 3
44 No Title	匿名さん	2009-12-07 15:32
>交渉相手は事実上の労働条件を決定する立場にある者といわれているそれはそのとおりなんだけど、ていうことは、ウチ等は売春宿に労働者として従事していることになっちゃうわけよ。管理売春が無いことになっているこの国で、そんな事認められるワケがない。ソープは売春宿だってことは、みんなみんな知ってるけど、それにもかかわらず、浴室にサウナおいたり、保健所（警察ではない）の立入検査あったり、アホくさい茶番やってるでしょ。みんなのギリギリの建前の元にギリギリ成り立っている業界なんだから、ここへきていきなりウチ等が労働者であると認められる訳ない。誤解してる人いるけど、ソープも含めてこの国では一切の管理売春は認められていません！他の風俗の嬢とソープ嬢が決定的に違うのは、ソープ嬢だけは店に雇われている立場ではないの。そもそも刑法に触れる行為は労働組合云々以前の問題です。例えば、麻薬取引の売人が待遇改善を求めてクスリの胴元に対して労働組合を結成できると思う？以前、ソープ嬢の権利主張を、借地借家法の観点から理論立てた文章を読んでみたけど、興味深かった。まぁ、現実には程遠い、法律のお遊びの域だけど。組合なんて大げさなことするよりは、お店の人にやんわりお願いするほうが賢いってもんよ。ウチ等は、あの手この手でやんわりお願いするプロでしょ。店の子とつるんで主張するのも考えものじゃない？この業界の子と仲良くなりすぎるのは嫌だなぁ。 0 3
45 No Title	匿名さん	2009-12-07 16:16
スゴく、スゴく勉強になります！（本音の本音）どーでも良いレスをお許しくだされ。 0 3
46 No Title	匿名さん	2009-12-08 01:26
すみません、ｷｬﾊﾞだけですか？クラブは別ですか？教えて下さいm(_ _)m 0 3
47 馬鹿が多過ぎ	匿名さん	2009-12-08 07:29
暗黙で警察が唯一認め合っているのが風呂屋所轄の署長に風呂敷持って行きな売春してる事を分かってるのか？接客業なんて都合上大義名分の為表の仕事をしてない事は常々感じて欲しいね 0 3
48 No Title	匿名さん	2009-12-08 22:32
47 ごく当たり前のことを偉そうに言われてもねぇ…。それくらいの事は誰でも分かるよ。何が言いたいの？馬鹿って言いたいだけでしょ。 0 3
49 No Title	匿名さん	2009-12-08 22:38
公安てっ… ﾌﾟﾌﾟ 0 3
50 No Title	匿名さん	2009-12-08 23:55
分かりやすく書いてくれたお姉様方、ありがとうございました ┌\|‐.‐\|┐ペコッ 0 3

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